法国企业家、“中国通”阿诺·贝特朗：美国宣传“产能过剩”，实践是中企竞争力强

liukang20241天前吃瓜入口267

【环球时报报导记者李艾鑫郑璇】当地时间5月6日上午，国家主席习近平应邀在巴黎爱丽舍宫同法国总统马克龙、欧盟委员会主席冯德莱恩举办中法欧领导人三方接见会面时指出，我国新动力工业在敞开竞赛中练就了真本事，代表的是先进产能，不只丰厚了全球供应，缓解了全球通胀压力，也为全球应对气候变化和绿色转型作出巨大贡献。不论是从比较优势仍是全球商场需求视点看，都不存在所谓“我国产能过剩问题”。近期，美国等国官员和媒体不断炒作我国新动力职业“产能过剩”，而承受《环球时报》记者采访的法国企业家阿诺·贝特朗经过厘清概念、引证数据等证明，上述说法底子站不住脚。这位“我国通”对记者标明，美国宣扬所谓我国新动力职业“产能过剩论”，实际上是由于我国企业竞赛力太强，美国难以对立，因而在给对我国工业采纳敌视办法找理由，“耶伦真实想要求我国的，相似于一名短跑运动员要尤塞恩·博尔特跑得慢一点，由于美国跟不上”。

阿诺·贝特朗

“数据底子不支持‘我国存在产能过剩’的说法”

环球时报：您以为什么是“产能过剩”？我国的新动力职业是否存在产能过剩问题？

贝特朗：依据界说，产能过剩是指一个职业的出产能力超越商场对产品的需求，导致低效和赢利减少。假如呈现过剩产能，则意味着你具有未运用的产能，有许多未售出的产品，而为了售出产品，需求下降价格、减少赢利。

从这些方面来看，数据底子不支持“我国存在产能过剩”的说法。在产能利用率方面，我国曩昔10年根本坚持稳定。我国的工业产能利用率为76%，而美国为78%，大致适当。没有痕迹标明我国的库存水平正在增加。在赢利率方面，今年前两个月，我国工业（规划以上工业企业）赢利（同比）上涨了10.2%。这标明我国并非以不合理的价格出售产品以整理库存。

实际问题不是（我国）产能过剩，而是竞赛力（太强）。明显，我国企业的竞赛力十分强，尤其是在太阳能电池板和电动轿车职业。我国企业的竞赛力如此之强，以至于美企无法与之竞赛。这才是真实的问题。

这种（我国的）竞赛力不是经过不公正的做法得来的，乃至不是由于劳动力廉价，“廉价劳动力”的说法在我国现已不再树立。我国的竞赛力来自于国家具有极端高效的供应链。不管你想制作什么东西，都能够在我国找到所需的全部。这个巨大的优势使我国产品的价格比其他国家更廉价。这种竞赛力也和动力价格有关。例如，就太阳能电池板的出产而言，德国的动力价格比我国高许多，这对终究产品的价格有很大影响。我国的竞赛力还源于不断立异。我国已成为一个立异强国，经过立异使其产品更廉价。

因而，所谓我国（新动力职业）“产能过剩”的说法仅仅一个空泛的标语，实际上是在说我国（企业）真实太有竞赛力了。美国财政部长耶伦真实想要求我国的，相似于一名短跑运动员要求（牙买加“飞人”）尤塞恩·博尔特跑得慢一点，由于美国跟不上，这（美国的做法）并不公正。

“他们需求一种说辞，给对我国工业采纳敌视办法找理由”

环球时报：假如美国政府持续坚持针对我国新动力技能的贸易保护主义，会发生什么影响？

贝特朗：毫无疑问，这将对全球动力转型发生巨大影响。我国是制作业大国。假如以某种方法约束我国制作和出口动力转型所需的产品，那将极大地延迟这一进程。这是最简略的逻辑，这样做简直便是违法，由于气候变化是咱们人类作为一个物种所面临的严重全球性应战。

环球时报：美国经过《通胀减少法案》，拨款近3700亿美元用于促进清洁动力工业开展。您怎么看待美国一边责备我国为电动轿车供给补助，一边自己大力补助本国相似企业？

贝特朗：只看外表才会感到对立。假如你退一步考虑，就会发现其实这儿并没有对立：所谓我国（新动力职业）“产能过剩论”的呈现，是由于美国期望开展自己的清洁动力工业，他们需求一种说辞，给对我国工业采纳敌视办法找理由。

事实是，我国比任何其他国家都更早地真实理解了新动力工业的重要性。我国简直20年前就开端致力于开展这个范畴，给自己带来了巨大的优势。20年后，美国才开端意识到明日的国际将由清洁动力驱动，而他们在这个职业简直“一窍不通”。明显，他们不期望看到未来国际的最大动力供应国是我国，因而正在竭力追逐我国，而且企图经过比如“产能过剩”之类的言辞和行动来阻挠我国的开展。

环球时报：依照美国的逻辑，或许咱们应该说美国的高端芯片工业也存在产能过剩的问题？

贝特朗：这个问题问得很好！是的，依照美国的逻辑，状况是这样的，但我喜爱我国的一点，也是我国成功背面的要害原因之一，那便是它不依照美国的逻辑行事。我以为我国一向紧记自己的行为也是在向国际传递信息，我国期望国际各国都能看到美国是怎么对待我国的，我国是怎么对待美国的，然后（由这些国家）自己决议在这段（中美）联系中谁愈加老练。

从长远来看，这对我国是有利的。国际各国无疑期望树立一个公正、正义的次序，因而美国越是表现出令人震惊的虚伪以及不公正，就越会在国际眼中变得令人恶感，失掉自己拟定规矩的合法性。

“比亚迪去年在欧洲只卖出了大约1.5万辆车。相比之下，丰田卖出了近120万辆”

环球时报：德国总理朔尔茨此前在访华期间标明，他对德中企业在“氢”技能范畴的协作形象深入。您也提到了我国和法国在核电站范畴有协作项目。这些我国和其他国家的绿色协作会带来什么影响？

贝特朗：我深信，在面临全球性应战时，越是全球范围内的协作越好。在应对气候变化或其他全球问题时，最糟糕的状况是重演咱们在新冠疫情期间所见的情形，行将问题政治化，导致各国彼此对立，而不是协作一同抗击病毒。因而，咱们应该赞扬任何推进联合与协作以应对气候变化的行动，而不是播下割裂的种子。

此外，从战略视点来看，我以为我国应该被欧洲国家视为同伴，而不只仅是竞赛对手或供货商。我国能够从欧洲扮演的人物中获益。

环球时报：您和您的家人以及朋友是否运用我国的电动轿车或其他新动力产品？

贝特朗：没有。这是对（我国新动力职业）“产能过剩论”的另一个挖苦。在法国，你很少看到路上有我国轿车。我国最大的电动轿车公司比亚迪去年在欧洲只卖出了大约1.5万辆车。相比之下，丰田卖出了近120万辆，日产卖出了30多万辆，韩国现代卖出了大约100万辆，铃木卖出了20万辆。

听着那些宣扬（我国新动力职业）“产能过剩”的媒体报导，你会觉得西方国家被我国车涌入得乌烟瘴气，但实际上，这并不是真的，这底子不是实际。人们忧虑，假如我国开端出口更多轿车，那么西方国家的本乡轿车公司将面临十分剧烈的竞赛。这更多的是由对未来臆想的惊骇所驱动的，而不是实际。

环球时报：面临美国政府和媒体的抹黑，您以为应该怎么让国际上其他国家更多民众了解本相？

贝特朗：最好的方法便是尽可能多地约请人们来我国，亲眼看看这个国家。让人们亲身去了解我国，这是最有用的方法。人与人之间的沟通和敞开是应对西方宣扬的最佳方法。

“这个决议使法国抢先美国15年”

环球时报：1964年，在暗斗的布景下，戴高乐将军作出同新我国全面建交的前史性决议，法国成为榜首个与新我国正式建交的西方大国。您怎么点评60年来的中法联系？您以为这段联系的亮点和成便是什么？

贝特朗：戴高乐时期的法国交际政策十分重视法国的主权，即法国依照本身利益作出决议计划。其时，戴高乐说：“我国是一个巨大的存在。它就在那里。假若视若无睹，那便是盲目，尤其是它的存在感越来越强。”他知道不能忽视我国，也理解假如法国成为榜首个供认我国的西方国家，意味着法国再次站在了前史的正确一边。这个决议使法国抢先美国15年。戴高乐将军深谙此举将使法国在与我国的未来联系中获益，究竟，只能有一个“榜首”。走运的是，这个国家将永久是法国，这使法国在我国的前史上具有了特别位置。

法国企业从我国商场获益颇丰，我国也从法国技能中获益。例如，法国电力集团帮忙我国在广东省台山市制作了一座核电站。法国的奢侈品职业也从我国商场取得很大收益。能够说，两国之间的联系是富有成效的。

环球时报：中法之间的高层互动频频，给外界传递了什么信号？

贝特朗：法国能够展现其在国际舞台上依然能宣布独立的声响，以及作为一个独立力气的价值。我国能够展现，在对立我国的问题上，西方并不是铁板一块。我想引证（英国前首相帕麦斯顿）一句闻名的话：“国家之间没有永久的朋友，只要永久的利益”。我以为大多数西方国家并不期望中美对立，由于对它们中的大多数来说，这不契合其利益。

法国前交际部长韦德里纳曾说过：“法国的交际政策旨在使明日的国际由几个极组成，而不只仅是一个极。”对法国来说，受制于美国是彻底不契合本身利益的，这意味着美国能够将一切议程强加给法国。

25年前，韦德里纳宣布了上述言辞。可在那今后，法国重新加入了北约（1966年，法国退出了北约军事一体化组织，但没有脱离北约，这种状况一向持续到2009年——编者注），并在许多方面受到了美国的影响。虽然我国的确成为了美国之外的另一个极点，但法国并未成功地脱节华盛顿的影响，这有些挖苦。

不过，早年的法国交际精力依然是法国交际基因的一部分。我国的兴起能够协助法国完成这一（愈加独当一面的）方针，使法国和整个欧洲成为一个独立的极点。

环球时报：一些西方媒体不断炒作我国对首要欧洲国家建议“魅力攻势”，以抵消美国的影响。您怎么看？

贝特朗：我国理解欧洲能够在美国和我国之间发挥平衡效果，防止抵触。假如必定要说（我国对欧洲建议）所谓的“魅力攻势”，那这一攻势宣布的信息是我国正在告知欧洲人——期望你们持续坚持独立、发挥平衡效果。

欧洲（一些国家）诉苦我国与俄罗斯的联系，这有些虚伪，由于我国是欧洲从这场（乌克兰）危机中得到挽救的最好的时机。我国为什么要为了与西方站在一同而孤立自己，或许与最大邦邻俄罗斯仇视？我国知道美国的首要方针——乃至比打败俄罗斯还要重要——便是遏止我国。

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